Jeg trekker dette topicet opp av avgrunnen med en aldri så liten "ny" debatt.
APs Bjarne Haakon Hansen og diverse andre statsråder har lagt fram forslaget om fri og lovlig heroin til rusmisbrukere som velger å benytte seg av tilbudet. Ordningen er allerede innført i land som Nederland og Sveits, som begge lovpriser vedtaket.
Mange har slått seg vrange og har sagt at det ikke skal deles ut narkotika i et land som Norge, og finner det i det hele tatt umoralsk og latterlig. Likevel må vi ikke glemme at det i tilfeller som dette, ikke er snakk om en gratis high, men om en tilnærmet medisinering.
Andre ting man kan ta i betraktning er mindre kriminalitet (da mange rusmisbrukere må ty til ran og vold for å finansiere forbruket sitt - et forbruk de uansett kommer til å opprettholde), i tillegg til at mange rusmisbrukere vil komme seg vekk fra gata og kanskje til og med i en enkel jobb.
Som dere kanskje har skjønt, er jeg veldig for dette, og jeg er spent på å se hva UNF måtte synes og mene om dette. Før det braker løs: les artikkelen under, og prøv å ikke begrense dere til moralske og trangsynte utbrudd.
Jeg foreslår at alle leser denne artikkelen før de poster noe: http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks … 800768.ece
Avlogget
Mikkel skrev:
Jeg trekker dette topicet opp av avgrunnen med en aldri så liten "ny" debatt.
APs Bjarne Haakon Hansen og diverse andre statsråder har lagt fram forslaget om fri og lovlig heroin til rusmisbrukere som velger å benytte seg av tilbudet. Ordningen er allerede innført i land som Nederland og Sveits, som begge lovpriser vedtaket.
Mange har slått seg vrange og har sagt at det ikke skal deles ut narkotika i et land som Norge, og finner det i det hele tatt umoralsk og latterlig. Likevel må vi ikke glemme at det i tilfeller som dette, ikke er snakk om en gratis high, men om en tilnærmet medisinering.
Andre ting man kan ta i betraktning er mindre kriminalitet (da mange rusmisbrukere må ty til ran og vold for å finansiere forbruket sitt - et forbruk de uansett kommer til å opprettholde), i tillegg til at mange rusmisbrukere vil komme seg vekk fra gata og kanskje til og med i en enkel jobb.
Som dere kanskje har skjønt, er jeg veldig for dette, og jeg er spent på å se hva UNF måtte synes og mene om dette. Før det braker løs: les artikkelen under, og prøv å ikke begrense dere til moralske og trangsynte utbrudd.
Jeg foreslår at alle leser denne artikkelen før de poster noe: http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks … 800768.ece
Så lenge de finner en god måte å gjennomføre det på, så er jeg for
Avlogget
Interesting!
Jeg må si at dette tilbudet tiltaler meg, på alle måter. Why? Well:
Ikke _alle_ narkomane er "jævler", jeg velger å tro at de aller fleste av dem har utviklet et misbruk og mistet kontroll over livene sine, og at de aller fleste heller ikke ønsker å skade noen for å få tak i det de trenger. Jeg var for sprøyterom, og jeg er for dette også. Hvis vi skal se på det lange løp i dette, så vil det kanskje føre til større kapasitet hos politiet også? Politiet har altfor liten kapasitet for øyeblikket, og mange av disse situasjonene som opptar dem kunne vært unngått dersom samfunnet hadde gjort litt mer for å hjelpe dem som ligger nede istedet for å sparke dem. Det er viktig; vi er medmennesker og alle har krav på skikkelig behandling.
I tillegg liker jeg artikkelen Mikkel ga link til. Dette viser jo hvor mye som gjøres i forbindelse med dette. De har krav til de som får, og med henhold til disse kravene så er det ikke akkurat som om enhver person på gata som har lyst til å prøve kan få det. Det stilles som sagt strenge krav, og dette øker kapasiteten til de som trenger det; de som faktisk har havna utfor.
Hvis det er umoralsk og latterlig å dele ut narkotika; hvor umoralsk er det ikke å gå forbi de narkomane på gata, da? De sitter der dag ut, dag inn og fryser ræva av seg om vinteren. De er heldige hvis de får pittelitt penger i en gammel kopp fra 7eleven, og de aller fleste jeg har gjort det med har takket og smilt. Det er mye klaging på nettopp tigging i gatene og kriminaliteten; redselen for hvor langt en narkoman vil gå for å få tak i narkotika. Nå har vi faktisk sjansen til å gjøre noe for de som har vært ute en vinternatt før; og samtidig redusere kriminalitet, øke politiets kapasitet og hjelpe dem å komme ut av det.
For ikke å snakke om at dette kan øke interessen til noen narkomane for å starte et normalt liv igjen. Plutselig er det ingen bekymring lenger å finne heroin, det er tilgjengelig når man trenger det. Plutselig åpner jobbmarkedet seg kanskje; og man har muligheten til å begynne på nytt, fordi man ikke lenger trenger å tigge, prostituere seg eller gjøre mindre drastiske ting for å få tak i penger til dopet. Jeg tror vi har mistet mange gode arbeidstakere til rusen, og jeg håper denne løsningen blir innført. Et menneske har alltid hatt behov for å leve selvstendig; men disse menneskene mistet seg selv til dopet. Det er det minste vi kan gjøre å hjelpe dem å reise seg igjen.
Vil også legge til at det er en menneskerett å ha det godt når man er syk. En menneskerett; folkens. Og at disse menneskene blir syke hvis de ikke får tak i dosen sin, og at de som har kommet så langt i bruket som disse menneskene har også har muligheter for å enten ta sitt eget liv eller å dø av abstinenser. Jeg unner dem ikke det; de har også hatt en familie en gang. For mange av dem vil også dette være et steg for å komme seg videre og prøve på nytt; dette er folk som har prøvd to ganger før å bli kvitt det.
Sist endret av Maruski (11/02 2009 17:46:14)
Avlogget
Hasj er kjempe. Skjønner ikke hvorfor det er ulovlig. Hadde det blitt solgt på butikken på samme måte som røyk og snus hadde det jo ikke vært noe mer farlig en de to heller heller. En av grunnene til at det kan være farlig nå er jo at man må kjøpe det av folk, og man kan ikke alltid vite hvor "rent" det er. Syns heller ikke noe annet dop gjør noe. Bare ikke kom og be staten om hjelp hvis du driter deg ut.
Avlogget
Grunnen er vel at ingen har lyst til at folk begynner med hasj. Men grunnen til at de selger røyk er vel at det har vært siden "starten av". Det er så mange som røyker at de ikke kan slutte å selge det. Tenk på reaksjonene! Det eneste de kan gjøre er å høyne prisene. Lite lurt å begynne å selge hasj. Man blir bare sløv av det.
Avlogget
Toaru skrev:
Jeg synes ikke cannabis burde bli legalisert. Revejakta er halve morroa ^^
Eh, etter hva jeg har fått inntrykk av, virker det som du ganske regelmessig tar deg en "j" i ny og ne, men du har likevel ingen fast dude? Har ikke fulgt med på teamet så nøye, så dette blir kanskje litt avsporing. Måtte bare spørre.
Avlogget
nintendo-haugen skrev:
Grunnen er vel at ingen har lyst til at folk begynner med hasj. Men grunnen til at de selger røyk er vel at det har vært siden "starten av". Det er så mange som røyker at de ikke kan slutte å selge det. Tenk på reaksjonene! Det eneste de kan gjøre er å høyne prisene. Lite lurt å begynne å selge hasj. Man blir bare sløv av det.
man blir død av å drikke alkohol da... lite lurt å selge det også. rent marijuana ekke så stress. det er hasjisjen som er pes pga bakgutta putter så mye spindelvev i de.
Avlogget
CptClntn skrev:
nintendo-haugen skrev:
Grunnen er vel at ingen har lyst til at folk begynner med hasj. Men grunnen til at de selger røyk er vel at det har vært siden "starten av". Det er så mange som røyker at de ikke kan slutte å selge det. Tenk på reaksjonene! Det eneste de kan gjøre er å høyne prisene. Lite lurt å begynne å selge hasj. Man blir bare sløv av det.
man blir død av å drikke alkohol da... lite lurt å selge det også. rent marijuana ekke så stress. det er hasjisjen som er pes pga bakgutta putter så mye spindelvev i de.
... et problem som ville opphørt å eksistere hvis staten solgte det.
Mikkel: Jeg ser _ingen_ grunn til at vi skal skade samfunnet for prinsippets skyld. Kultur er ikke statisk, og det er tydelig at vi må endre vår.
Avlogget
nintendo-haugen skrev:
Grunnen er vel at ingen har lyst til at folk begynner med hasj. Men grunnen til at de selger røyk er vel at det har vært siden "starten av". Det er så mange som røyker at de ikke kan slutte å selge det. Tenk på reaksjonene! Det eneste de kan gjøre er å høyne prisene. Lite lurt å begynne å selge hasj. Man blir bare sløv av det.
Det er basert på det faktumet som gjør nordmenn til idioter: at de ikke kjenner til det som kalles "måtehold". Er man dum nok til å røyke hasj hver eneste dag, er ikke det grunnleggende problemet hasjen, men at personen er en idiot. På samme måte som alkohol (burde bli behandlet), skal alle former for rusmidler bli behandlet med respekt.
I det hele tatt burde nordmenn lære seg at enkelte ting skal ikke gjøres så ofte som bare faens mulig, men en og annen gang. Dessuten blir cannabisrusen kjip, laber og daff om man røyker hver dag, framfor den visstnok deilige rusen man skal få om man holder seg til f.eks. en gang i måneden.
Avlogget
èn gang i måneden er forøvrig noe fjortis-festere burde lære seg. De kan vel neppe ha det SÅÅÅ gøy hvis man går på fest og drikker hemningsløst to-tre ganger i uka.
Jeg tror forresten at i framtiden vil flere ting bli lovlige etterhvert som det kommer flere liberale innbyggere til livs, mens den konservative rasen sakte men sikkert dør ut.
/spekulasjon
Sist endret av Holm (12/02 2009 14:38:23)
Avlogget
Holm skrev:
èn gang i måneden er forøvrig noe fjortis-festere burde lære seg. De kan vel neppe ha det SÅÅÅ gøy hvis man går på fest og drikker hemningsløst to-tre ganger i uka.
Jeg tror forresten at i framtiden vil flere ting bli lovlige etterhvert som det kommer flere liberale innbyggere til livs, mens den konservative rasen sakte men sikkert dør ut.
/spekulasjon
Ikke hvis VG fortsetter å være Norges mest populære avis
Avlogget
Fyrstekake skrev:
Holm skrev:
èn gang i måneden er forøvrig noe fjortis-festere burde lære seg. De kan vel neppe ha det SÅÅÅ gøy hvis man går på fest og drikker hemningsløst to-tre ganger i uka.
Jeg tror forresten at i framtiden vil flere ting bli lovlige etterhvert som det kommer flere liberale innbyggere til livs, mens den konservative rasen sakte men sikkert dør ut.
/spekulasjonIkke hvis VG fortsetter å være Norges mest populære avis
Er avataren din noe av Alex Grey?
Avlogget
Headeraser skrev:
Fyrstekake skrev:
Holm skrev:
èn gang i måneden er forøvrig noe fjortis-festere burde lære seg. De kan vel neppe ha det SÅÅÅ gøy hvis man går på fest og drikker hemningsløst to-tre ganger i uka.
Jeg tror forresten at i framtiden vil flere ting bli lovlige etterhvert som det kommer flere liberale innbyggere til livs, mens den konservative rasen sakte men sikkert dør ut.
/spekulasjonIkke hvis VG fortsetter å være Norges mest populære avis
Er avataren din noe av Alex Grey?
Stemmer. Det er et portrett av Albert Hofmann.
Avlogget
Fyrstekake skrev:
Headeraser skrev:
Fyrstekake skrev:
Ikke hvis VG fortsetter å være Norges mest populære avisEr avataren din noe av Alex Grey?
Stemmer. Det er et portrett av Albert Hofmann.
Dritt kult! (HHH)
Avlogget
Headeraser skrev:
Fyrstekake skrev:
Headeraser skrev:
Er avataren din noe av Alex Grey?Stemmer. Det er et portrett av Albert Hofmann.
Dritt kult! (HHH)
Danke
Avlogget
Fyrstekake skrev:
Headeraser skrev:
Fyrstekake skrev:
Stemmer. Det er et portrett av Albert Hofmann.Dritt kult! (HHH)
Danke
Mye off topic.
On topic.
Dødsfall per år som resultat av alkohol: 100,000
Dødsfall per år som resultat av tobakk: 430,000
Dødsfall per år som resultat av Aspirin: 180- 1000
Dødsfall per år som resultat av lovlig legemidler: 106,000
Dødsfall per år som resultat av marihuana: 0
Avlogget
Headeraser skrev:
Mye off topic.
On topic.
Dødsfall per år som resultat av alkohol: 100,000
Dødsfall per år som resultat av tobakk: 430,000
Dødsfall per år som resultat av Aspirin: 180- 1000
Dødsfall per år som resultat av lovlig legemidler: 106,000
Dødsfall per år som resultat av marihuana: 0
Og hvor er disse kildene fra, om jeg tør spørre?
Og hva er definisjonen på "som resultat av"?
Om jeg får lungekreft etter å ha røyket en 20-pack, er dette et resultat av røykingen?
Hvor mange dødsfall ville det vært istedet om disse lovlige legemidlene blir ulovlige og man ikke kan bruke dem innen medisin lengre?
Marihuana er et lovlig legemiddel i noen land. Teller dette som et lovlig legemiddel, eller som marihuana, eller begge deler?
Avlogget
Mandag skrev:
Headeraser skrev:
Mye off topic.
On topic.
Dødsfall per år som resultat av alkohol: 100,000
Dødsfall per år som resultat av tobakk: 430,000
Dødsfall per år som resultat av Aspirin: 180- 1000
Dødsfall per år som resultat av lovlig legemidler: 106,000
Dødsfall per år som resultat av marihuana: 0Og hvor er disse kildene fra, om jeg tør spørre?
Og hva er definisjonen på "som resultat av"?
Om jeg får lungekreft etter å ha røyket en 20-pack, er dette et resultat av røykingen?
Hvor mange dødsfall ville det vært istedet om disse lovlige legemidlene blir ulovlige og man ikke kan bruke dem innen medisin lengre?
Marihuana er et lovlig legemiddel i noen land. Teller dette som et lovlig legemiddel, eller som marihuana, eller begge deler?
Noe av det leste jeg på normal.no. Det andre er fra folk på nettet. Jeg sa aldri jeg hadde noen kilder, men du kan jo prøve å finne dødstallene på alkohol . Jeg veit i alle fall det er en del som dør av alkohol bare i Russland og det sier litt. Marihuana har ingen dødd av, kanskje i sammenhenger med andre stoffer etc. Men ikke bare av planten, se normal.no
Avlogget
Headeraser skrev:
Mandag skrev:
Headeraser skrev:
Mye off topic.
On topic.
Dødsfall per år som resultat av alkohol: 100,000
Dødsfall per år som resultat av tobakk: 430,000
Dødsfall per år som resultat av Aspirin: 180- 1000
Dødsfall per år som resultat av lovlig legemidler: 106,000
Dødsfall per år som resultat av marihuana: 0Og hvor er disse kildene fra, om jeg tør spørre?
Og hva er definisjonen på "som resultat av"?
Om jeg får lungekreft etter å ha røyket en 20-pack, er dette et resultat av røykingen?
Hvor mange dødsfall ville det vært istedet om disse lovlige legemidlene blir ulovlige og man ikke kan bruke dem innen medisin lengre?
Marihuana er et lovlig legemiddel i noen land. Teller dette som et lovlig legemiddel, eller som marihuana, eller begge deler?Noe av det leste jeg på normal.no. Det andre er fra folk på nettet. Jeg sa aldri jeg hadde noen kilder, men du kan jo prøve å finne dødstallene på alkohol . Jeg veit i alle fall det er en del som dør av alkohol bare i Russland og det sier litt. Marihuana har ingen dødd av, kanskje i sammenhenger med andre stoffer etc. Men ikke bare av planten, se normal.no
Kan ikke få marihuanaforgiftning nei. Men alkohlforgiftning kan skje. Tror jeg var i nærheten et par ganger
Avlogget
Entity skrev:
Headeraser skrev:
Mandag skrev:
Og hvor er disse kildene fra, om jeg tør spørre?
Og hva er definisjonen på "som resultat av"?
Om jeg får lungekreft etter å ha røyket en 20-pack, er dette et resultat av røykingen?
Hvor mange dødsfall ville det vært istedet om disse lovlige legemidlene blir ulovlige og man ikke kan bruke dem innen medisin lengre?
Marihuana er et lovlig legemiddel i noen land. Teller dette som et lovlig legemiddel, eller som marihuana, eller begge deler?Noe av det leste jeg på normal.no. Det andre er fra folk på nettet. Jeg sa aldri jeg hadde noen kilder, men du kan jo prøve å finne dødstallene på alkohol . Jeg veit i alle fall det er en del som dør av alkohol bare i Russland og det sier litt. Marihuana har ingen dødd av, kanskje i sammenhenger med andre stoffer etc. Men ikke bare av planten, se normal.no
Kan ikke få marihuanaforgiftning nei. Men alkohlforgiftning kan skje. Tror jeg var i nærheten et par ganger
Hehe ;D
Også er det mye gatevold på grunn av alkohol
Avlogget
All form for "Psychedelic drugs" bør lovligjøres i hele verden. Dette innebærer cannabis, sopp, meskalin, lsd, osv. Denne typen drugs er ikke avhengighetskapende og heller ikke farlig for kroppen vår - fysisk vel å merke. Det at noen får psykiske problemer med for mye av slike stoffer har ingenting med stoffet å gjøre i seg selv, men samfunnet og omverden.
Både alkohol, coffein og nikotin er mye farligere for kroppen enn cannabis. Grunnen til at cannabis er ulovelig har alltid bare handlet om penger.
Avlogget
President skrev:
All form for "Psychedelic drugs" bør lovligjøres i hele verden. Dette innebærer cannabis, sopp, meskalin, lsd, osv. Denne typen drugs er ikke avhengighetskapende og heller ikke farlig for kroppen vår - fysisk vel å merke. Det at noen får psykiske problemer med for mye av slike stoffer har ingenting med stoffet å gjøre i seg selv, men samfunnet og omverden.
Både alkohol, coffein og nikotin er mye farligere for kroppen enn cannabis. Grunnen til at cannabis er ulovelig har alltid bare handlet om penger.
[citation needed]
Avlogget
President skrev:
All form for "Psychedelic drugs" bør lovligjøres i hele verden. Dette innebærer cannabis, sopp, meskalin, lsd, osv. Denne typen drugs er ikke avhengighetskapende og heller ikke farlig for kroppen vår - fysisk vel å merke. Det at noen får psykiske problemer med for mye av slike stoffer har ingenting med stoffet å gjøre i seg selv, men samfunnet og omverden.
Både alkohol, coffein og nikotin er mye farligere for kroppen enn cannabis. Grunnen til at cannabis er ulovelig har alltid bare handlet om penger.
Enig med deg
Avlogget
Godteri skrev:
President skrev:
All form for "Psychedelic drugs" bør lovligjøres i hele verden. Dette innebærer cannabis, sopp, meskalin, lsd, osv. Denne typen drugs er ikke avhengighetskapende og heller ikke farlig for kroppen vår - fysisk vel å merke. Det at noen får psykiske problemer med for mye av slike stoffer har ingenting med stoffet å gjøre i seg selv, men samfunnet og omverden.
Både alkohol, coffein og nikotin er mye farligere for kroppen enn cannabis. Grunnen til at cannabis er ulovelig har alltid bare handlet om penger.[citation needed]
Hvis jeg forstår deg rett, vil du ha kilder? All informasjonen du trenger finner du lett på wikipedia, men nå er jo ikke wikipedia regnet som en troverdig kilde, selv om den i dette tilfelle er det.
http://www.antiproibizionisti.it/public … 070323.pdf
Se på tabellen litt nedover på siden over skade/avhengighet når det gjelder forskjellige rusmidler. Dette er kun en av flere forsøk som er gjort. Så og si alle nyere undersøkelser og forskning understreker at cannabis ikke er avhengighetskapende, derimot er det vanedannene - akkurat som det å spille TV spill er vanedannene. Det eneste som er avhengighetskapende ved å røyke hasj, er hvis du blander det med tobakk.
Både alkohol og tobakk industrien vokste seg store i Amerika. Cannabis stammer i fra østen, og når det først ble populært i Amerika, var allerede alkohol og tobakk enorme industrier som omsatte for flere milliarder i året. Dette var på midten av 1900-tallet, og folk slukte rådt alt som gikk på nyhetene/reklame. På denne tiden var disse mediene nye og folk eide ikke kildekritikk. Tobakk og alkohol industrien visste at hvis Cannabis ble lovlig, ville de tape milliarder av kroner, så de opprettet en rekke anti-cannabis grupper og lagde en masse propagandafilmer om hvor farlig det var. Så "dumme" som folk var, var det umulig for Cannabis å bli lovlig. En av filmene som ble laget handler om en gutt som røyker Cannabis og dreper hele familien sin, filmen påstår at man blir voldelig av å innhalere THC (virkestoffet i cannabis). Dette trodde folk blint på.
All faktaen ligger der ute, det er ikke mange uker siden det sto i VG om _enda_ mer ny forskning fra England som beviser at Cannabis er mindre farlig enn alkohol, cannabis og coffein. Denne undersøkelsen viser også at ren Extasy heller ikke er noe farlig eller avhengighetskapende. MDMA, virkestoffet i Extasy, er ikke farlig for kroppen i det hele tatt.
Avlogget