Nettforumkrangler irriterer meg, for de leder aldri noen vei. MEN, ABB var da aldri inspirert av spillene. For han var det bare et godt dekke for at folk ikke skulle grave så veldig i det han holdt på med. En typisk WoW-spiller vil ofte bruke flere timer av døgnet på spillet, og han fant det fordelaktig at folk trodde det var derfor han var fraværende.

Edit: Mine orddelingsfeil irriterer meg.

Sist endret av Kuro (29/07 2011 22:14:30)

Thomas skrev:

Jeg har aldri sagt butikkene knyter sammen noe som helst, og jeg klandrer dem heller ikke. I tillegg har jeg lyst til å se kilden
din til at Brevdust har "ytret piss om at han har brukt WoW som inspirasjon," har du lest dette på VG?

De sa det tydelig i en nyhetssending på TV2 at flere av brukerne hans rundt omkring - inklusive WoW - tydelig var linka til han som person både i forhold til personlige opplysninger og hva han har sagt og gjort. Orker ikke google etter noen link til artikler som bekrefter dette skriftlig, du får tro hva du vil, jeg har ihvertfall som vane å huske det jeg har sett på TV. Og det var forresten du som refererte til volden i spillene som et argument for å få dem fjernet.

Thomas skrev:

Og nei, det er ikke forståelig
at man tar avstand fra ting som POTENSIELT kan bidra til å fremme enkelte interesser når de ikke har noe med interessene å gjøre.
Hvis moren min nekter meg å gå ut og leke fordi jeg kanskje blir påkjørt av en bil, hva ville du sagt til det?

Det blir helt feil å sammenlikne de to der. Akkurat nå er det tydelig fellesskapet blant mennesker man ser på som en av de viktigste verdiene i samfunnet, og alt som bidrar til noen som helst splittelse er forkastelig. Som for eksempel ideologiene og den virkelighetsoppfatningen Breivik hadde, som ofc er en utrolig viktig motivasjon til det han har begått. Jeg tenker det er logisk å gå utifra at WoW har vært med på å dyrke en sånn interesse - ihvertfall fremfor å virke forebyggende, ettersom han åpenbart brukte en del tid på det og gjennom nettcommunityen har gitt uttrykk for at han også er høyreekstrem. (Hvem ville kalt seg selv "Conservatism" helt random på WoW?) Han hadde sikkert skutt unger på Utøya og planta bomber i Oslo uansett om han spilte WoW i 2 dager eller 5 år; det er uansett noe man på en eller annen måte kan forbinde med han, særlig om man bruker manifestet hans som kilde (! sier ikke at dette er tilregnelig...).  "Argumentet" er kanskje fremdeles litt svakt tatt i betraktning hva slags spill WoW egentlig er, men det er i dette tilfellet ganske spesielt med tanke på alt som har skjedd. Det er mange som sørger, og mye man kan gjøre for å vise støtte. (...Og dette kan heller ikke sammenliknes med for eksempel dét om en skulle slutte å selge BLT-sandwich bare fordi Breivik spiste det hver eneste dag...)

Thomas skrev:

Og nå må du
snart bestemme deg for om pårørende bryr eller ikke bryr seg om dette - så langt har dette vært en unødvendig diskusjon.

Jeg sier at det å fjerne spillene i seg selv tvilsomt er med på å gi folk støtte - men det å gjøre dette FORDI man ønsker å vise litt respekt (uansett hvor latterlig du syns det er), viser bare at det er mange som tar påkjenningen.

Ediiiiit

Kuro skrev:

Nettforumkrangler irriterer meg, for de leder aldri noen vei. MEN, ABB var da aldri inspirert av spillene. For han var det bare et godt dekke for at folk ikke skulle grave så veldig i det han holdt på med. En typisk WoW-spiller vil ofte bruke flere timer av døgnet på spillet, og han fant det fordelaktig at folk trodde det var derfor han var fraværende.

Det kan du ikke vite om du bruker manifestet hans som førstehåndskilde... Det blir feil å konstatere om han var inspirert eller ikke enten-eller-vis - sa bare at det kunne være en god sannsynlighet for det, ettersom han åpenbart har brukt både tid og energi på å spille det.

Sist endret av ParaplyMelonKakeform (29/07 2011 22:41:06)

http://www.pressfire.no/nyheter/PC/3746 … reper-ikke
Fin artikkel; fant flere andre, men linkene funker ikke...

Kuro skrev:

Mens andre trodde han spilte, planla han i virkeligheten grusomhetene ned til minste detalj helt andre steder på nettet.

- Si at du spiller «World of Warcraft» eller en annen MMO, og har utviklet et avhengighetsforhold til det. Si at du skal spille mye det neste året, og at det ikke er noe vits i overbevise deg om noe annet. Informer dem om at du vil være opptatt med å gjøre dette i framtida, og så videre. Fortell dem at du skammer deg over det, og at du ikke vil snakke noe mer om det, er Breiviks oppskrift på å få være i fred.

Skjønner fortsatt ikke hvordan noen kan spinne dette til at spillene har påvirket han.

- Antakelig har han brukt for mye tid på videospill og deretter på et merkelig vis spunnet den politiske ideologien sin inn i denne fantasiverdenen, sier Brown, før hun legger til at dataspill «ikke nødvendigvis skaper mordere», men at «mennesker med personlighetsforstyrrelser kan være svært mottakelige for slike inntrykk.»

Kuro skrev:

ParaplyMelonKakeform skrev:

- Antakelig har han brukt for mye tid på videospill og deretter på et merkelig vis spunnet den politiske ideologien sin inn i denne fantasiverdenen, sier Brown, før hun legger til at dataspill «ikke nødvendigvis skaper mordere», men at «mennesker med personlighetsforstyrrelser kan være svært mottakelige for slike inntrykk.»

http://eu.battle.net/wow/en/search?q=conservatism
og
http://ontd-political.livejournal.com/8 … =520618397

Sist endret av ParaplyMelonKakeform (29/07 2011 22:58:30)

Kuro skrev:

Jauda, jeg bestrider ikke at han har spilt spillet, og at han kanskje har ytret sine meninger i det spillet og snakket med andre om sine meninger. Det jeg bestrider er det at han har blitt påvirket av spillene til å gjøre dette da det klart fra hans side bare har vært skalkeskjul. Det at karakterene har de navnene tyder jo også på at han hadde sine meninger før han startet.

Sa aldri at et spill kunne påvirke deg til å bli massemorder uavhengig av hva slags tanker du har som standpunkt - sa derimot at det kunne være med på å fremme holdninger, tendenser og idealer fremfor å være i veien... Brown har et viktig poeng der. Er også som Geir Lippestad sier, snakk om en person med en helt annen virkelighetsoppfatning.

Kuro skrev:

Å simulere krig i CoD er heller ikke det samme som å bli inspirert til å utføre krig på grunn av CoD.

Nope.

Kuro skrev:

Edit: Jeg irriterer meg selv fordi jeg er med i en nettdebatt. Damn Thomas...

pussy

ParaplyMelonKakeform skrev:

Sa aldri at et spill kunne påvirke deg til å bli massemorder uavhengig av hva slags tanker du har som standpunkt - sa derimot at det kunne være med på å fremme holdninger, tendenser og idealer fremfor å være i veien... Brown har et viktig poeng der. Er også som Geir Lippestad sier, snakk om en person med en helt annen virkelighetsoppfatning.

Om du henger med folk som har samme idealer og holdninger som deg vil du fortsette og utvikle de i samme retning (og ofte til de mer ekstreme). Tingen med Internett er at det er lett å finne folk som mener det samme som deg, også i spill.

ParaplyMelonKakeform skrev:

Nope.

Bra du er enig.

ParaplyMelonKakeform skrev:

pussy

Nei takk.

ParaplyMelonKakeform skrev:

Kuro skrev:

ParaplyMelonKakeform skrev:

Sa aldri at et spill kunne påvirke deg til å bli massemorder uavhengig av hva slags tanker du har som standpunkt - sa derimot at det kunne være med på å fremme holdninger, tendenser og idealer fremfor å være i veien... Brown har et viktig poeng der. Er også som Geir Lippestad sier, snakk om en person med en helt annen virkelighetsoppfatning.

Om du henger med folk som har samme idealer og holdninger som deg vil du fortsette og utvikle de i samme retning (og ofte til de mer ekstreme). Tingen med Internett er at det er lett å finne folk som mener det samme som deg, også i spill.

Yupyup, og finner du høyreekstreme over WoW så koser du deg nok dersom du er Breivik. Journalister verden over leter jo etter WoW-folk som har spilt med han før...

Jeg mener fortsatt at hans tid i spillet ikke har påvirket han utover den påvirkningen man får med å snakke med likesinnede. Ergo er det ikke noe galt med spillet, men med folkene man henger sammen med.

ParaplyMelonKakeform skrev:

Kuro skrev:

ParaplyMelonKakeform skrev:

Yupyup, og finner du høyreekstreme over WoW så koser du deg nok dersom du er Breivik. Journalister verden over leter jo etter WoW-folk som har spilt med han før...

Jeg mener fortsatt at hans tid i spillet ikke har påvirket han utover den påvirkningen man får med å snakke med likesinnede. Ergo er det ikke noe galt med spillet, men med folkene man henger sammen med.

Njæ, ikke nødvendigvis. At han har funnet disse likesinnede over WoW er bare spekulasjoner. Dessuten blir det dårlig å sammenlikne hvilken potensiell oppfatning og påvirkning han har oppnådd ved å spille WoW med hva den generelle befolkningen ville fått - ettersom han er såpass "spesiell".

For de som ser på han som "spesiell" kanskje. For meg virker han som en ganske oppegående, "normal" med et forvrengt bilde av verden. Det at han fant det nødvendig å gjøre det han gjorde får være en ting.

Sanger som slutter på x:59 (x min, 59 sekunder). AV EN ELLER ANNEN GRUNN. Spesielt 2:59.

Sist endret av Widl (30/07 2011 04:25:00)

Denne plakaten, stort sett fordi den er så ekstremt dårlig skrevet og bare delvis fordi det politiske budskapet er tåpelig.

Sist endret av Edian (08/08 2011 12:38:09)

Klienter og kunder som ikke forholder seg profesjonelle. Og ikke betaler til riktig tid.