Lefna skrev:
Ein kan sikkert seie mykje stygt om alkohol og alkoholmisbruk, men det er vel like greitt å innrømme at dei fleste har det morosamt med alkohol utan at dei tar noko større skade av det. Eg trur dei fleste veit at det er mogleg å drikke uten å verta full, på lik linje med at dei veit at det ikkje fungerer å tillate/forby alle rusmiddel. Vi treng eit kompromiss, og dette kompromisset heiter etanol. Ein kan sjølvsagt argumentere med at andre stoff er betre egna som lovlege rusmiddel, utan at det hjelp noko særleg sidan vi drikk sprit av kulturelle grunnar, ikkje logiske. Alle dei politiske partia i Noreg som er av dugeleg storleik er i mot lovleggjering av andre rusmiddel om du ser bort i frå ungdomspartia. Nokre er i mot etanol og. Samfunnet generelt likar ikkje rusmiddel, for det skaper helseproblem i stor skala. Fleire utgiftar for staten er ikkje bra, sidan det gjer det vanskeleg for staten å oppretthalde det samfunnet vi har i dag. Og alle parti frå SV til Høgre ynskjer å ta vare på det vi har her og no.
Eg trur du må leite lenge etter nokon som er i mot fridom på eit personleg plan her i Noreg. Så om nokon seier deg i mot når du gjev uttrykk for ei drusteleg hug til å drikke litt i lystig lag, har du truleg møtt ein som ikkje veit betre, eller ein KrF-politikar. Og sleke folk kan ein berre ikkje vere på parti med. Det blir for dumt.
skjønte ikke helt hva du mente med at Etanol er et kompromiss wiki sier dette om etnaol
Etanol er den mest kjente alkoholen, og kalles i dagligtalen gjerne for «alkohol». Etanol er den viktigste bestanddelen i brennevin, f.eks. whisky og rom. De fleste sorter vin og øl inneholder også etanol i større eller mindre konsentrasjoner.
det betyr vel at etanol og alokohol er en og samme ting
Edit: skriveleif
Sist endret av Mr. Lunde (07/09 2008 04:31:55)
Avlogget
Eldar skrev:
Å ta selvmord er å plage andre, i stor grad, Essi. :p
Tenk på alle pårørende som sitter igjen.
Det har du selvfølgelig rett i :\
Men i det tilfellet at det ikke fantes pårørende da?
Avlogget
Selvmord er noe annet enn f. eks. konemishandling. Det blir å plage andre, men skal man tenke så mye på alle rundt en at en fullstendig ofrer ens egen lykke? Hvis man er utrolig miserabel skal man aldri behøve å tynges ned av skyld, jeg hadde heller hjulpet mine venner å ta selvmord hvis de følte at livet virkelig ikke var verdt det mer og ingenting kunne endre det innen sannsynlighetens grenser. Seriøst, har dere som sier nei til alle slike ting ingen respekt for individets rett til å bestemme selv over SITT liv?
Avlogget
Så, istedenfor å hjelpe bestevennene dine til å overleve, så vil du la dem dø? Jeg kunne aldri levd med tanken at jeg kunne hjelpt noen med ta sitt eget liv. Livet er aldri så gale at det ikke er vert å leve. Det finnst alltid noen der ute som er glad i deg og vil hjelpe.
"Anders var på vei hjem fra skolen. Han gjekk langs gaten, stirrende ned i veien, da noe plutselig traff han og han mistet sekken sin i bakken.
'Åh, unnskyld, det var ikke meningen', sa gutten som hadde gått i Anders. ' La meg hjelpe deg å rydde opp sekken igjen.'
'Jeg heter Ola btw', sa Ola og tok Anders i handen. 'Hei, jeg heter Anders', sa Anders. Ola hjelpte Anders med å rydde opp sekken, også gikk de hjemover i lag, og snakket sammen.
'Jeg er alene hjemme', sa Ola. 'Har du lyst å komme på besøk og spille litt Wii?'
'Ja, det kan jeg godt.'
De satt i flere timer sammen og spilte, snakket og lo sammen. Det hang sammen hver dag, snakket og gjorde ting sammen. De ble bestevenner.
10 år senere, så møttest de igjen. De tok en kopp kaffe, da Anders plutselig sa:
'Du vet den dagen da du gjekk på meg og jeg mistet sekken min? Da hadde jeg akkurat vert hos moren min og tatt alle sovepillene hennes. Jeg var på vei til å ta mitt eget liv. Men da du traff meg, så datt pillene ut blant alle bøkene. Du tok alle bøkene, men ikke pillene. Du reddet livet mitt, og viste at uansett hvor negativt og forferdelig alt er, så er det alltid noe positivt ute som gjør livet verdt å leve igjen. Du var det positive'"
Dette var eit utrag fra en tekst fra MOT, etter hukommelsen. Så uansett hvor gale de sier det er, så kan du faktisk hjelpe de med å gi dem noe positivt i livet.
Det er min lengste post noesinne, for noe slit
Avlogget
BreadHead skrev:
Så, istedenfor å hjelpe bestevennene dine til å overleve, så vil du la dem dø? Jeg kunne aldri levd med tanken at jeg kunne hjelpt noen med ta sitt eget liv. Livet er aldri så gale at det ikke er vert å leve. Det finnst alltid noen der ute som er glad i deg og vil hjelpe.
"Anders var på vei hjem fra skolen. Han gjekk langs gaten, stirrende ned i veien, da noe plutselig traff han og han mistet sekken sin i bakken.
'Åh, unnskyld, det var ikke meningen', sa gutten som hadde gått i Anders. ' La meg hjelpe deg å rydde opp sekken igjen.'
'Jeg heter Ola btw', sa Ola og tok Anders i handen. 'Hei, jeg heter Anders', sa Anders. Ola hjelpte Anders med å rydde opp sekken, også gikk de hjemover i lag, og snakket sammen.
'Jeg er alene hjemme', sa Ola. 'Har du lyst å komme på besøk og spille litt Wii?'
'Ja, det kan jeg godt.'
De satt i flere timer sammen og spilte, snakket og lo sammen. Det hang sammen hver dag, snakket og gjorde ting sammen. De ble bestevenner.
10 år senere, så møttest de igjen. De tok en kopp kaffe, da Anders plutselig sa:
'Du vet den dagen da du gjekk på meg og jeg mistet sekken min? Da hadde jeg akkurat vert hos moren min og tatt alle sovepillene hennes. Jeg var på vei til å ta mitt eget liv. Men da du traff meg, så datt pillene ut blant alle bøkene. Du tok alle bøkene, men ikke pillene. Du reddet livet mitt, og viste at uansett hvor negativt og forferdelig alt er, så er det alltid noe positivt ute som gjør livet verdt å leve igjen. Du var det positive'"
Dette var eit utrag fra en tekst fra MOT, etter hukommelsen. Så uansett hvor gale de sier det er, så kan du faktisk hjelpe de med å gi dem noe positivt i livet.
Det er min lengste post noesinne, for noe slit
Fyrstekake skrev:
... og ingenting kunne endre det innen sannsynlighetens grenser.
Tro meg, Fyrstekake har allerede tenkt på det -_-
Avlogget
Jeg bare sier at jeg ikke skjønner hvordan Fyrstekake ville hjelpt personen å ta sitt eget liv, uten å prøve hjelpe han. Visst du prøver å hjelpe han så mye du kan, og personen tar sitt eget liv allikavel, så slepper du ivertfall å tenke på at du ikke prøvde så godt du kunne, istedenfor å leve med at du har tatt livet til en person.
Just my opinion.
Avlogget
Vel, når alt er som mørkest, så kan det jo teknisk sett bare bli lysere?
Folk må absolutt få gjøre som du vil. Har hatt det jævlig tøft i perioder selv, og vært langt nede, men har aldri kunne funnet på å ta selvmord. Å gi opp på den måten, når det kan være så utrolig lite som skal til for at ting skal bli bedre igjen...
Men jeg har heldigvis den evnen til å "ta meg selv i nakkeskinnet" og dra meg selv opp av gjørma. Vet jo at det er en del som ikke klarer det i like stor grad.
Veldig enig i BreadHead's innlegg - uansett hvor negativt og forferdelig alt er, så er det alltid noe positivt ute som gjør livet verdt å leve igjen.
Men noen ganger må man selvsagt jobbe litt for det også - man er tross alt sin egen lykkes smed.
Avlogget
Breadhead: Jeg er i grunnen enig med deg, det er stort sett alltid noe å gjøre med folks ulykke og det er klart at en person stort sett kan løftes opp. Poenget mitt står fortsatt, om ingenting kan gjøres med det, så vil jeg heller hjelpe eller vende det blinde øyet til og være stolt av å ha gjort det den personen ønsket jeg skulle gjøre etter utallige forsøk på å hjelpe, men jeg skulle egentlig bare statuere et eksempel. Uansett sporer denne tråden helt av, og uansett hvor viktig en persons rett til å ta sitt eget liv er, så har det fint lite med rusmidler å gjøre. Hvis dere vil diskutere det videre, så lag en egen tråd. Denne handler om rusmidler. Takk.
Avlogget
Metamfetamin, heroin og kokain er jeg i mot. Men hvis noen har lyst til å bruke, så for all del. Det er ikke mitt liv som blir ødelagt.
Men syre, sopp, hasj og alkohol er jeg for.
Avlogget
Kokain er jeg bare imot fordi det visstnok har en ganske dårlig rus iforhold til hvor mye det koster x) Like, 1000 spenn per gram.
Man får visst bare sykt høy selvtillitt. Akkurat som å være full, bare at du husker alt
Avlogget
Headeraser skrev:
Metamfetamin, heroin og kokain er jeg i mot. Men hvis noen har lyst til å bruke, så for all del. Det er ikke mitt liv som blir ødelagt.
Men syre, sopp, hasj og alkohol er jeg for.
Nokså enig der.
Avlogget
Toaru skrev:
Kokain er jeg bare imot fordi det visstnok har en ganske dårlig rus iforhold til hvor mye det koster x) Like, 1000 spenn per gram.
Man får visst bare sykt høy selvtillitt. Akkurat som å være full, bare at du husker alt
Selve rusen er sikkert greit nok. Men kokainet er så sterkt avhengighetsskapende og dyrt. Og det er heller ikke fint med hull i neseveggen hehe.
Avlogget
Toaru skrev:
Kokain er jeg bare imot fordi det visstnok har en ganske dårlig rus iforhold til hvor mye det koster x) Like, 1000 spenn per gram.
Man får visst bare sykt høy selvtillitt. Akkurat som å være full, bare at du husker alt
Mitt problem med Kokain og Amfetamin (mye the same fucking shit) er at folk har en tendens til å, ikke bare få veldig høy selvtillit, men i tillegg også bli sinnsykt agressive. Andre rusmidler gjør det bare...avslappet, evt gir deg en selvinnsikt som jeg tviler på at noen som aldri har tatt noe (meg, for eksempel) kan tenke seg. i det hele tatt.
Har selv blitt slått ned av en speeda tulling på byen, er ikke spesielt gøy egentlig.
Og jeg skjønner egentlig ikke hva folk kan sitte igjen med av positive opplevelser på speed-stoffer. Men det er nå meg.
Avlogget
Det er jo ikke bare amfetaminer og kokain folk blir agressive av, noen av de mest agressive, forferdelige og ødelagte menneskene jeg har møtt har vært fulle folk midt i helgefylla. Det er ikke stoffet som gjør deg agressiv, men noen ganger slipper det løs dine fæleste sider, uansett hvilket stoff. Det er noe vi må akseptere, og vi må kjenne oss selv før vi tar et stoff.
Utover det er jeg enig med Piers i at det er et under at noen får noe ut av det.
Avlogget
En venn av meg har vært på ritalin et par ganger, og sier at det er helt utrolig. Jeg fikk ikke mye ut av ham, men det var et eller annet med entusiasmen man opplever, at man blir så oppe, at ingenting er kjedelig og det høye energinivået.
Avlogget
Mikkel skrev:
En venn av meg har vært på ritalin et par ganger, og sier at det er helt utrolig. Jeg fikk ikke mye ut av ham, men det var et eller annet med entusiasmen man opplever, at man blir så oppe, at ingenting er kjedelig og det høye energinivået.
Blir det noe ala Concerta? Var et par venner av meg som fikk sånne fra ei ADHD-chick på Hovefestivalen x)
Avlogget
Yup. Begge er visstnok derivater av amfetamin.
Avlogget
Ja, altså, man får noe ut av det i den forstand at man blir så der, i øyeblikket. Men på et spirituelt plan får man ingenting ut av det, det blir bare morsomt der og da og med amfetaminer får man ofte en nedtur etterpå. De fleste jeg kjenner som har prøvd amfetamin sier det ikke er verdt det. Kokain er vel noe ala det samme, men jeg har mindre kilder på dette.
Avlogget
Tarasque skrev:
Avholdsmennesker gjør meg kvalm.
Folk som fremstår som kloakkrør gjør meg kvalm.
Piers skrev:
Så enig. Når de sitter der og sier "nei du, jeg var han som aldri gadd å feste fordi jeg bare snakka dritt om de som gjorde det jeg" så blir det ikke helt det samme som "da jeg var ung og dum" :3
Haha, dette er det teiteste jeg har lest. Du høres ut som en jævla fjortenåring som prøver å konstruere en så UTROLIG latterlig situasjon, hvor de som ikke drikker seg helt pære liksom skal være så bitre. Den siste setningen din, jeg har til gode å se hvorfor du skrev "var".
Levi skrev:
De gjør meg ikke direkte kvalme, men jeg vil gå så langt å si at selv om de synes de lever det perfekte liv uten rusmidler, så går de faktisk glipp av noe.
Reklamerer ikke for å drikke seg sørpa full hver helg, men en ungdomstid uten litt fest og alkohol... høres litt trist ut.
Empati, påsan. Det er fullt mulig å ha det moro i ungdomstiden uten noe av dette, jeg synes det er så rart at det er helt utenkelig? Bare fordi man ikke er så sugen på rusmidler, betyr virkelig ikke det at man ikke har hatt det moro i oppveksten. Jeg for min del er bevisst på at jeg neppe får det helt store suget heller, og ser meg fornøyd med valget. Om dere skal ha det så moro, vil jeg nesten si det er litt trist at dere må ha noe som er i stand til å sette dere ut av normal sinnstilstand... Bare for å ha det moro? Virker som om dere har litt dårlig fantasi, egentlig. Men dere har det sikkert kos uten å bli helt avhengige, så jeg driter vel strengt tatt i det. Forsøker bare å få frem et poeng her, og det er at ikke alle som er avholdsmennesker er triste mennesker som ikke har det moro i det hele tatt.
Nisse skrev:
Jeg hadde også den holdningen i den alderen ;D
Jada, og din livserfaring på rundt to eller fire års forskjell er nok revlusjonerende bare fordi du ble en litt større idiot. Congrats.
Avlogget
DJ Black skrev:
Tarasque skrev:
Avholdsmennesker gjør meg kvalm.
Folk som fremstår som kloakkrør gjør meg kvalm.
Piers skrev:
Så enig. Når de sitter der og sier "nei du, jeg var han som aldri gadd å feste fordi jeg bare snakka dritt om de som gjorde det jeg" så blir det ikke helt det samme som "da jeg var ung og dum" :3
Haha, dette er det teiteste jeg har lest. Du høres ut som en jævla fjortenåring som prøver å konstruere en så UTROLIG latterlig situasjon, hvor de som ikke drikker seg helt pære liksom skal være så bitre. Den siste setningen din, jeg har til gode å se hvorfor du skrev "var".
You amuse me, Mr. Sir.
For det første: slapp av, alt kommer til å gå bra.
For det andre: han sa "feste", ikke drikke seg snydens. Det er en vesentlig forskjell.
For det tredje: det er ikke snakk om denne ekstremt latterlige situasjonen du snakker så pent om. Det er snakk om å gjøre noe i ungdommen sin som man ikke kan gjøre 40 år seinere. Være litt vill, slå seg bittelitt løs og i det hele tatt gjøre noe annet enn å legge kabal i helgene. Jeg drikker ikke noen ting, og mener fortsatt at man kan (og burde) gjøre det Piers sier; noe mer enn bare ingenting.
Avlogget
Har selv prøvd alkohol, snus og røyk (De to siste kun for å ha prøvd det, ikke noe jeg har fortsatt med. Smaker helt pyton.) Alkohol har ingenting i mot egentlig, det er morsomt og sosialt. Av andre stoffer kunne jeg kanske tenkt meg å prøve marihuana en gang i framtida siden det også høres gøy ut, men resten holder jeg meg unna.
Avlogget
DJ Black skrev:
Tarasque skrev:
Avholdsmennesker gjør meg kvalm.
Folk som fremstår som kloakkrør gjør meg kvalm.
Joda, det er fint mulig å ha det artig uten alkohol, men å gå ut for å drikke en gang i blant gjør ingen noe vondt.
Avlogget